Satranç Öğreniyorum İtalyan Açılışı Ustalar Nasıl Kazanıyor Sicilya Savunması Kazandıran 10 Taktik Şaşırtan Açılışlar

Satranç cd'leri

Satranç cd'leri

Satranç cd'leri

Satranç cd'leri

Satranç cd'leri

Satranç cd'leri

Satranç Forumu
08 Eylül 2010, 13:41:00 *
Hoşgeldiniz, Ziyaretçi.Lütfen giriş yapın veya kayıt olun.
E-posta adresinize aktivasyon iletisi gelmediyse lütfen buraya tıklayın.

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz
Duyurular:
 
   Ana Sayfa   Yardım Ara Giriş Yap Kayıt  
Satranç Okulu Satranç İzle Satranç Soruları Satranç Köşesi Satranç Haberleri
Sayfa: [1]
  Yazdır  
Gönderen Konu: Hukukda bir sonraki madde, bir öncekini ortadan kaldıramaz.  (Okunma Sayısı 2302 defa)
Ates Ulker
Üye
*
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 36


« : 07 Ağustos 2009, 23:18:46 »

        Bugün canlı yayındaki ikinci masada göründüğü gibi yeni bir durum daha ortaya çıkmaktadır.
İki yabancı oyuncu 30 hamle dolmadan ve tahtada 3 defa aynı durum oluşmadığı halde oyunu berabere
bitirmiştir.Bunun anlamı "hakemin yetkisini kullanarak 30 hamleden önce beraberliği onaylamasıdır."
Burada hakem nasıl bir mantık yürütmüştür?"Madem berabere yapmak istiyorlar,o zaman neden 30
hamle oynamak zorunda kalsınlar.."şeklinde mi düşünmüştür?Öte yandan insanın aklına şu soru geliyor:
Madem 30 hamle yapılmadan beraberliğe izin verilecekti,neden yönergeye 30 hamle yazıldı?
Acaba bu 9.1-a maddesi sadece bizim yerliler için mi konulmuştur?

        FİDE neden böyle bir madde hazırladı?Hakemden izin alınmasının nedeni nasıl açıklanır?
Nasılsa bazı yabancılar 9.2 maddesinin arkasına saklanarak bazıları da 20 nci hamlede hakemden
izin alarak berabere yapabiliyorlar.
        Bu konudaki karışıklığı Hukuk mantığı içinde çözmek gerekir:
        Hukukda bir sonraki madde, bir öncekini ortadan kaldıramaz.Bir sonraki madde, bir önceki ile
çelişemez.Beraberlik yapabilmek için öngörülen 30 hamle dolmadan,madde 9.2 sayesinde(tahtada 3 defa
aynı durum oluşturarak)beraberlik yapılamaz.Hakem de buna izin vermemelidir.Çünkü 9.1-a maddesine
aykırı davranmış olur.Hakeme oyunun sonucu üzerinde bu kadar önemli yetki verilmiş olması yanlıştır.
Ama biz uygulamada kuralın yanlış olup olmadığı hakkında fikir yürütemeyiz.FİDE'nin kuralını aynen
uygulamak zorundayız.Zaten Federasyonumuz da uygulanması talimatını vermiştir.Ama kural çeşitli
şekillerde "işlemez"hale getirilmiştir.Yönergeye 30 hamle koşulu koyup sonra 15-20 hamlede beraberliğe
izin vermek sizce doğru mudur?Bu kuralın herkes için eşit şekilde uygulanacağına inanıyor musunuz?
Çünkü hakem bazı durumlarda bazı oyuncuların beraberliklerini onaylarken bazı berabere isteklerini onaylamayacaktır.
Bu çok açıktır.Bugünkü örnekte canlı yayındaki ikinci masada oyunun 20 nci hamlede berabere bırakıl-
masına izin vermiştir.Ortada zorunlu beraberlik yoktur.Daha oyun ortası başlayacaktır.30 hamle
dolmamıştır.20 nci hamlede beraberlik neden onaylanmıştır?Yarından sonraki turlarda da 30 hamleden
önce berabere bırakılmasına izin verilecek midir?
        Ben bu tartıştığım beraberliklerin geçersiz olduğunu kanıtlamak üzere bir mahkemeye başvur-
saydım,mahkeme nasıl bir karar verirdi?Mahkeme madde 9.2 ile madde 9.1-a'nın yokedilmesini kabul eder
miydi?

                                                            Ateş Ülker
Logged
Ediz
Global Moderator
Üye
*****
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 127


« Yanıtla #1 : 08 Ağustos 2009, 15:25:28 »

Alıntı
30 hamle dolmadan,madde 9.2 sayesinde(tahtada 3 defa
aynı durum oluşturarak)beraberlik yapılamaz.Hakem de buna izin vermemelidir.Çünkü 9.1-a maddesine
aykırı davranmış olur.

Bunun oyuncular açısından çözümü nedir? 15 fotoğraf yapıp hakemi sonra çağırmaktır. İki oyuncu beraberliği kafasına koymuşsa bu konuda bu puan sistemi içerisinde birşey yapılamaz. Galibiyete 3 puan sistemi de bence adil olmaz o zaman da saatlerce oynayıp berabere kalanlara karşı haksızlık edilmiş olur.

Bence kazanana 5 puan , beraberlikte ise beyaza 2, siyaha 3 puan vb daha adil olabilecek sistemleri tartışmakta yarar var. Tabii bu tür sistemlerde siyah/beyaz oynama sayılarının dengelenmesi konusu da var ama bu daha kolay çözülebilecek bir sorun.
Logged
satrancokulu
satrancokulu
Administrator
Üye
*****
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 499


« Yanıtla #2 : 08 Ağustos 2009, 15:35:07 »

Bence kazanana 5 puan , beraberlikte ise beyaza 2, siyaha 3 puan vb daha adil olabilecek sistemleri tartışmakta yarar var.

Oldukça dikkate değer Ediz.
Logged
Ediz
Global Moderator
Üye
*****
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 127


« Yanıtla #3 : 08 Ağustos 2009, 17:52:20 »

http://web2.tsf.org.tr/

Şimdi Çanakkale de oynanmış maçlara baktım. 2.masada Davit Zarkua ile Shota Azaladze tam da dediğim gibi yapmış 21. hamleden 31. hamleye kadar fotoğraf tekrarı yapmışlar. Demekki aklın yolu bir.


Logged
satrancokulu
satrancokulu
Administrator
Üye
*****
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 499


« Yanıtla #4 : 08 Ağustos 2009, 20:16:06 »

Bu kuralın hangi şartlarda hangi turnuvalar için çıkarıldığını iyi sorgulamak lazım. Mesela hemen belki Kıvanç  Haznedaroğlu'na sorulabilir. Yunanistan'da kısa süre önce 2 turnuva oynadı. Acaba orada bu kuralı uyguladılar mı? FIDE sadece kuralları yazmamalı, kurallar ilgili açıklamalar ve öneriler de yayınlamalı.
« Son Düzenleme: 08 Ağustos 2009, 21:11:20 Gönderen: satrancokulu » Logged
Ediz
Global Moderator
Üye
*****
Çevrimdışı Çevrimdışı

Mesaj Sayısı: 127


« Yanıtla #5 : 08 Ağustos 2009, 22:52:37 »

http://www.isd1943.org.tr/index.asp

Bu problemin 1950 lerden beri kurallarla çözülemediğini görüyoruz.

Logged
Sayfa: [1]
  Yazdır  
 
Gitmek istediğiniz yer:  

Satranç Satranç Satranç
Powered by SMF 1.1.9 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC